年7月以来，“吉卜力工作室”要解散的消息在中国和日本都传得火热。成立29年的吉卜力是全球最知名的日本动画电影品牌，“因财务压力停止动画创作”的传言令无数影迷扼腕。直至8月7日，吉卜力制作人铃木敏夫接受NHK电视台的采访，才算辟了谣：“吉卜力只是改变拍片方式。宫崎骏也想拍点短篇动画电影。”

年，宫崎骏的《起风了》以.2亿日元（约合7.1亿人民币）荣登日本年度票房榜首，不过业内估计制作成本在40亿-50亿日元；吉卜力的创始人之一高畑勋酝酿14年、年上映的新作《辉夜姬物语》，成本高达51.5亿日元（约合3.2亿元人民币），日本动画电影史上前所未有，但票房仅有约20亿日元。两部影片都入不敷出（注：算上宣传发行成本和放映方的票房分成，吉卜力新片的票房至少要达到成本的三倍左右，才能收回成本）。

“吉卜力也要改变，按照迄今为止的做法是行不通的。”高畑勋对南方周末记者说。

高畑勋对关门传言不以为然。年9月宫崎骏宣布引退时，他就说过：“照我对宫崎骏的了解，他只是口头说说吧，他有朝一日改变主意我也不吃惊。”

高畑勋是吉卜力的核心人物。《辉夜姬物语》的制片人西村义明的说法是：“没有高畑勋就没有吉卜力工作室。吉卜力所有人都是高畑勋带出来的。发现宫崎骏的是他，教铃木敏夫怎么当制片人的也是他。”高畑勋还发掘了久石让——他起用久石让为宫崎骏的《风之谷》配乐时，久石让还寂寂无名，此后却成了日本电影音乐的标志性人物。

高畑勋自己的动画作品包括早年在中国播出的《三千里寻母记》、《海蒂》等动画电视片，及《太阳王子·霍尔斯大冒险》、《熊猫小熊猫》、《萤火虫之墓》、《思绪翩翩》、《百变狸猫》、《我的邻居山田君》等动画电影。

作为终生盟友，高畑勋和宫崎骏在题材和画风等方面对比鲜明。宫崎骏描绘的是理想、希望和未来，高畑勋则偏重对现实和过去的本真摹写。西村义明认为，宫崎骏与高畑勋互为吉卜力的表里。喜好天马行空题材，总是被媒体围追堵截的宫崎骏为“表”，坚持在影片中表达深邃哲学理想，行为低调的高畑勋，则是“里”。

两人的共同之处，是对信仰的坚守。无论是高畑勋的《三千里寻母记》，还是宫崎骏的《红猪》、《千与千寻》，都能看到集体劳动的场景，而这些场景，常常被西方评论家们认为是“典型的共产主义场面”。

高畑勋有多重身份。他是电影制片人，监制过宫崎骏的《风之谷》、《天空之城》等动画电影；他在《魔女宅急便》中还担纲音乐导演，也为多部电影谱曲填词；他是法语翻译家，四部译著中有两部诗集，他还在几所著名大学教授动画电影和实拍电影等课程。

年6月27日，高畑勋在东京六本木与南方周末特约记者进行了近六小时的对话。这是吉卜力的核心人物第一次接受中国记者的专访。

《幽灵公主》的森林是宫崎骏的幻想

南方周末：你是在年前后筹拍处女作《太阳王子·霍尔斯大冒险》发现了宫崎骏？当时发现了宫崎骏的哪些闪光点？

高畑勋：拍完是年。之前我们是朋友。

他作为年轻人显得生气勃勃，鹤立鸡群。他又有才华。当时还没有和他共事，但我们一起搞工会斗争，我觉得交这个朋友很开心。人们认为是我发现了他，其实不是这样。确实，只要我当导演就让他担任最核心的主创，这段时间蛮长的，这期间他自己学会了导演技巧，倒不是我教的。我们是作为合作者共事的，觉得他是个可以愉快合作的人才。

南方周末：《太阳王子》是根据深泽一夫的戏曲改编，讲述日本少数民族阿依奴族的故事，为什么选择少数民族的题材？

高畑勋：阿依奴族人的世界观单纯而有趣。我觉得这与现代是相通的。到现在我也想拍这种题材。我最初认为，作为日本的少数民族去拍摄阿依奴族是理所应当的事情，但这个想法立刻遭到了反对。东映动画公司的老板说：“文化是从高处流向低处的，不会从低处流向高处。拍少数民族的电影绝对不会成功。”既然如此，那就把故事背景转移到东欧或北欧吧。结果，这条路走对了。因为阿依奴族的素材不足以拍出长片，你无法在那条路上走得更远。所以那部影片在音乐、村落环境、人们的生活方式等多方面，都用了北欧的元素。

南方周末：宫崎骏正是参与了《太阳王子》的制作，才有机会接触到了中尾佐助的照叶树林文化论。照叶树林文化论是支撑宫崎骏作品的主要精神内核，他说自己是来自照叶树林文化带的古代日本绳文人的后代。

高畑勋：没有这回事。我们都读各种书，其中也有中尾佐助的书。中尾佐助和《太阳王子》没什么关系，但宫崎骏读过。而且他对藤森荣吉也很感兴趣，那是日本考古学界第一个提出绳文农耕概念的人。宫崎骏是东京人，比起照叶树林，他应该更熟悉落叶树林的世界。其实落叶树林更美一些，当微风拂过，枝叶摇曳，空气中透出一种冷冽。《幽灵公主》的创作班底中，美术导演男鹿和雄出生于日本东北部的秋田，那是落叶树林文化带。所以他画落叶树林很棒。反之，照叶树林杂乱无章，风起时叶子全是粘乎乎地趴在树枝上的。宫崎骏是没道理喜欢那种风景的。照叶树林只是他的一种梦幻。

宫崎骏是天才，所以他画得很棒。像《幽灵公主》中描绘的森林，在日本中世纪时代不存在，是他的幻想而已。所以《幽灵公主》并不是完全遵照历史。猪神出现时的景象很美，但它更接近于西方画的感觉。我和宫崎骏是不同的。我喜欢的是日常，现实生活。

南方周末：《辉夜姬物语》是吉卜力出品的影片，但它不是在吉卜力，而是在“第七工作室”制作的？

高畑勋：是的。吉卜力当时正在拍宫崎骏的《起风了》，一个工作室没法同时干两件事。所以我只好在离吉卜力走路半小时的地方，临时专门为《辉夜姬物语》组建了个工作室，命名为“第七工作室”。班底大多是从吉卜力外面请来的人，是一个全新的创作团队。拍完《辉夜姬物语》，公映一个月以后团队就全部解散了。

南方周末：《辉夜姬物语》的制片人西村义明一次接受采访时，谈到第七工作室的运营十分困难。

高畑勋：西村义明是制片人，所以很辛苦。但从我的角度看来其实有非常好的一面。因为吉卜力出身的人都是技术控，大家对于自己的技术都很有信心。熟练手会有职业惯性，害怕失败，导致很难创新。当有创新的想法时，吉卜力的熟练手会说：“不行！”希望大家只发挥自己已经熟练的技术。然而第七工作室却做出了创新。因为是各方拆借来的班底，可以不按照吉卜力的惯例，不会被灌输“在这里就要这样做”的思想，大家反而变得积极主动起来。西村义明说难，是因为之前没尝试过。

南方周末：从前有过这种为了拍新片而创立一个新的工作室的情况么？

高畑勋：《龙猫》和《萤火虫之墓》是同时公映的。《萤火虫之墓》可以说是出自一个新的工作室。大家总说某某影片是吉卜力工作室出品，其实吉卜力的核心人物只有两三个是吉卜力自己培养的：一个是《千与千寻》的作画导演安藤雅司，另一个是《辉夜姬物语》的作画导演小西贤一。他们在吉卜力之外的创作表现也很好。《借东西的小人阿莉埃蒂》和《记忆中的玛尼》的导演米林宏昌也算一个。其他的都是吉卜力创作的时候，临时从外面招来的，比如《侧耳倾听》的导演近藤喜文、宫崎骏作品的作画导演近藤胜也、高坂希太郎，以及我拍《隔壁的山田君》和《辉夜姬物语》时的主创田边修。

南方周末：为什么要外请动画师而不靠吉卜力自己培养动画师？

高畑勋：动画人靠的是自身的天分，哪怕工作室把他培养到一定水平，最终能否成才也不好说。有人诟病吉卜力培养出来的核心人物少，我并不以为然。培养人才实在是太难了。从吉卜力之外请人，就会带来不一样的优秀力量。

南方周末：你和宫崎骏同时拍片的情况好像不多？

高畑勋：我们俩同时拍片的先例是我拍《萤火虫之墓》，他拍《龙猫》，非常要命。

南方周末：“非常要命”指什么？

高畑勋：人手不够。拍《萤火虫之墓》的时候，我要是没有近藤喜文这个动画师，真是拍不出来。他对我而言不可或缺，所以我并没有很积极地去要其他动画师。但是近藤喜文这个人，就连宫崎骏也很想要，为了确保他，我可以做出任何牺牲。

日本动画片只会让人心跳加快

南方周末：你的作品中，环境保护的主题比较明显，比如《柳川堀割物语》、《百变狸猫》，是刻意的吗？

高畑勋：并没有特意。人的日常生活必定会与自然环境产生关系，这在世界各地、在各种艺术领域都一样。日语有个词“里山”，近年用得越来越频繁，也就是不断索取又让自然生息的可持续循环发展的想法。

我非常幸运地拍了动画电视片《海蒂》（《阿尔卑斯的少女》，年）。这片子倒不是我从头策划的，命运所致吧。那时日本经济高速成长，引发环境问题，人们开始







































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